[网友干煸肉丝]:有专家认为，从社会正规制度安排来看，理论上人们的医疗保障至少可以从社会医疗保险、最低生活保障制度和商业保险三个渠道获 得。但由于制度设计的局限性和制度之间缺乏配套和衔接，最终使弱势群体游离于医疗保障的制度之外，没有得到体制上的保护，构筑弱势群体的医疗救助体制是解 决弱势群体医疗保障的选择。您怎么看待这个观点？您曾经特到过一个“因病致贫”的概念。医保中的“贫困人群”该如何界定？
[李玲]:我个人不是太认为这个专家的看法，因为从社会正规制度安排，他说的只是其中之一，比如英国体制、俄罗斯体制，它其实就是一个全面普遍 性，就是一个都不能少，人人都纳到免费医疗体系里面去。这位专家说的其实比较多的像是美国制度，比如社会福利制度、医疗保险等，我们看到美国遇到的问题恰 恰是我们要吸取教训的，我曾经讲过一个观点，其实免费医疗，各种保险叠加起来要的制度要便宜，对比一下，刚才最后一刻解决这个问题，政府关门，很大程度上 医疗是一个导火索，一个就是老年医疗保障费用不断上升，还有奥巴马医改方案政府要加大投入。美国恰恰是老年医疗和穷人医疗，就是我们说的弱势群体由政府买 单，弱势群体要构建一个，美国在1965年构建的制度，穷人和老人都由政府买单看病。但是它的医疗服务体系，就是各级各类的医院是商业化运行的，它需要挣 钱的，它需要生存。所以，政府的买单，给弱势群体买单，单位医院要挣钱，政府的费用就越来越高，到了美国最富裕的国家都难以危机，因为小病大看，美国的医 疗费用的三分之一都花在最后要临死前一个月，把那些老人使劲的治。我们对比一下免费医疗制度，就是英国体系、俄罗斯的体系，英国人均医疗费用现在不到三千 美元，美国，又是保险，又是商业，各种叠加的一个碎片化的制度，美国现在的人均医疗费用是八千四百美元，而八千四百美元里面，政府不是给穷人、给老人、军 人，由政府提供，美国在8400美元总的医疗费用里面花了尽54%，算一算看，在美国医疗制度里面，美国政府只给一部分人解决问题，它是一个选择性的保障 体系，就是弱势群体解决。但是，最终它花的费用近4600美元，就是政府给每一个美国人花的医疗费用近4600美元，英国是一个免费医疗体系，是全民普遍 覆盖的，但是人均不到300美元，你看哪个体系便宜。
从制度安排上是一个全覆盖的，全体百姓来分享、分担风险，而英国体系或者俄罗斯体系为什么便宜呢？它便宜的核心就是在于它是以国家的信誉来举办 医疗服务体系，因为我们都知道，医疗其实是一个信誉产品，就是你信则有，不信则有很多纠纷。国家办医院，把国家的信誉搭进去，老百姓相信医生给我看病不是 挣钱的，所以降低了很大交易成本。
第二，在国家医疗服务体系里面，医生是由国家的钱养着的，不需要从哪个病人口袋里掏钱去，所以解决了医生这支笔的激励机制，而我们知道所有医疗 费用都是由医生那支笔开出来了。为什么我们老百姓不敢医呢？因为医生过度检查，因为医生要挣钱，所以造成很多纠纷和浪费，而在英国或者俄罗斯的体系里面， 他们解决了这个问题，所以这就是为什么美国的医疗成为阻碍美国发展的一个大问题，它的高起的医疗费用无法控制。
我们回头看中国医保的贫困人群，可以说没法界定，因为得了癌症以后，动辄费用上百万，我想中国90%以上的人都可以是贫困人员的界限，都花不起 钱来治，我们真正要做的就是建立一个真正覆盖全体老百姓的医疗卫生体系，让每一个医生能够对症下药，配套的是我们所谓价廉物美的服务的方式、药品、耗材、 器械，其实我们完全可以给全体老百姓提供一个保障的。
http://news.sina.com.cn/c/2013-10-17/174728461112.shtml
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